平成１９年度第２回函館市男女共同参画審議会会議録
開催日時 平成１９年６月１３日 水曜日 １８時００分から
開催場所 函館市役所 ８階第１会議室
議 題 （１）（仮称）第２次函館市男女共同参画基本計画の策定について（公開）
（２）その他 （公開）
出席委員 川上 幸三 会長 大門 春代 副会長
木下 元章 委員 佐藤 紀子 委員 青田 基 委員
長谷 くに子 委員 植松 敏夫 委員 幸野 三和子 委員
寺島 文善 委員 古川 満寿子 委員 青山 精一 委員
( 計１１名)
欠席委員 藤井 良江 委員 ( 計１名)
傍聴者 なし
事務局 市民部長 斎藤 俊一 市民部次長 厚谷 享子
出席者 男女共同参画課長 下中 修子 主査 杉村 はるみ
職氏名 主事 宇枝 睦晃
開会（１８：００）
事務局 ただいまから，平成１９年度第２回函館市男女共同参画審議会を開会いたしま
（杉村） す。本日は，藤井委員から都合により欠席ということでご連絡をいただいており ます。１１名の委員の方が出席されておりますので，規定によりまして会議が成 立しておりますことをご報告申し上げます。また，この会議は公開となっていま すが，本日は傍聴人はおりませんので報告いたします。
会議に先立ちまして，事務局職員に異動がありましたのでご報告いたします。 ６月１日付で人事異動がありまして，男女共同参画課長は川崎にかわりまして下 中です。また，主事は柳谷に替わりまして宇枝です。
川上会長 本日は暑い中お集まりいただきありがとうございます。
過日の新聞で，我が国でずっと低下してきた出生率がほんのわずか上昇してき たと言うことで良い傾向だと思います。どうして上昇したかについては，一つは 景気が回復してきたことだと述べられていましたが，もう一つは子どもを安心し て生み育てる環境が少しずつ整備され，そのようなことが景気回復にプラスして 影響したのではないかとも思っています。少子化対策というのは男女共同参画社 会実現のための施策の一つですから，これからも少しずつでも出生率があがるこ とを期待していきたいと思います。
それでは，今日は大詰めにきたという感じがしておりますが，諮問があってか らこれまで３回にわたり会議を行い，精力的に意見を出していただきました。
今日は今までのご意見をまとめて全体的に修正した骨子案もできましたので， 目を通していただき修正するところは修正して答申していきたいと思います。
今日は最初に，前回検討した基本目標３，第４章，そして計画の将来像を含む 第２章について，事務局で検討して修正したものをまとめた資料が配付されてい ますので，はじめに事務局から説明をしてもらい，そのあと，それについてご意 見をいただきたいと思います。
下中課長 それでは資料について説明させていただきます。 資料の１ページをお開き下さい。
前回の審議会でいただきましたご意見をもとに，ここでは決定した事項と修正 案の概要を記載しております。（１）が前回の審議会での決定事項，「計画の将 来像」です。（２）が前回の審議会に基づく修正の概要で，①から⑩までの１０ 項目とな っています。前回の審 議会では第３章からご審 議いただいております が ， 資料の方はページの順を追って説明させていただきたいと思います。
それでは，資料２ページをお開き下さい。
始めに（１）決定事項，「計画の将来像」ですが，いろいろご協議いただきま した結果，「男と女（ひととひと）ともに輝く豊かなまち」ということで決定さ せていただいております。
次に（２）「前回の審議会に基づく修正案」です。
①ですが，骨子案では３ページです。ここでは各基本目標の内容を要約した形 で掲載しております。基本目標１の２段落目，「社会教育や学校教育だけではな く様々な場で教育は行われるのではないか」これについては，家庭教育，企業教 育，通信教育など様々な教育の場が考えられ，広い意味では皆社会教育と捉えら れますが，あらゆる学習機会を捉えて意識づくりを進めるということを強調する
意味もありますので，審議会のご意見を踏まえ，次のように修正したいと思いま す。「∼社会教育や学校教育などの場において」を「∼社会教育や学校教育など あらゆる場において」に変更したいと思います。
また，この部分の文章が長すぎて，意味がわかりにくいというご意見がありま したので修正したいと思います。「性別役割分担意識の解消を図り，」とありま すのを「解消を図ります。また，」として文章を区切りたいと思います。
次に，資料の②，骨子案では４ページです。
基本目標３「多様な生き方が選択できる環境づくり」の部分ですが，その４ 行目「高齢者などが」とあります。これは，前回の審議会では第３章の方でいた だいたご意見ですが，「高齢者等」「高齢者や障がい者」など表現がまちまちで それぞれ意味を持って使い分けているのか，あるいは統一できるものであれば統 一したほうが良いのではないかというご意見でした。高齢者と障がい者を意図し て記載しておりましたので，統一して表現したいと思います。また，障がい者に ついては，他都市の計画や，当市の福祉計画などでも，「障がいのある人」とい う表現を使っており，そちらが一般的であるようですので，ここの「高齢者など が」とありますのは「高齢者や障害のある人」という表現に変更したいと思いま す。
次に③ですが，骨子案５ページ目の「施策の体系図」です。これまでご審議い ただきましたことを踏まえて，全体像を修正して資料の最後５ぺージに掲載して 送付させていただきましたが，網掛けの部分が修正したところです。
最初に「将来目標」ですが，計画の将来像が決まりましたので，ここに「男と 女ともに輝く豊かなまち」と記載しました。
次に「基本目標１」，「推進の方向（２）」の主要施策①につきましては，男 女の人権尊重の問題をはっきり掲げた方がよいというご意見があり修正した部分 です。
次に「基本目標２」，「推進の方向（２）」の主要施策④ですが，「セクハラ の問題を強調しておく必要がある」というご意見があり，現況と課題や基本方向 の文章に手を加えておりますが，それに伴って主要施策④も修正しております。 同じく「基本目標２」の「推進の方向（３）」の主要施策①および③ですが，
（３）については，男性に比較して女性の就業環境が劣るということがあり，主 に女性に関わる施策について述べているので，主要施策４項目は全て「女性の」 という言葉を用いて統一感を出しました。
次に「基本目標３」，「推進の方向（１）」の主要施策③ですが，先ほどもあ りましたように「高齢者や障がい者」を「高齢者や障がいのある人」という表現 に置き換えております。
資料の３ページにお戻りください。④，骨子案は２０ページになります。現況 と課題の２，３行目「老年人口」と「高齢者人口」という表現があります。前回 の審議会で言葉の意味がそれぞれ違って使い分けているのか，だとすれば説明が いるのではないかというご意見でした。これはどちらも６５歳以上の人口を指し ていますが，「老年人口」は国勢調査など統計資料に用いられております。しか し最近では「高齢者」や「高齢社会」，「高齢者人口」などの言葉が用いられる ことが一般的になっております。総務省統計局でも使っていますので，「高齢者 人口」という表現が適当と考えましたが，この本文については前後と調整して次 のように修正したいと考えます。
まず，「老年人口」の部分はその意味を解説するような形で，「国勢調査によ る６５歳以上の高齢者は総人口の」とし，次の「高齢者人口」については，ここ
が前の行から繋がっていて，重複感があるため，削除する形で整理したいと考え ます。
次に⑤，「現況と課題」の３段落目，２行目にあります「合計特殊出生率」で すが，これについて用語解説が必要ではないかというご意見でしたので，資料に ありますように解説を付けたいと考えております。
次は⑥です。先程も触れました「高齢者と障がい者」の部分です。「現況と課 題」に「高齢者や障がい者」，「基本方向」部分に「高齢者等」，「主要施策」 に「高齢者や障がい者等」がありますがこの３か所について「高齢者や障がいの ある人」という形で修正させていただきたいと思います。
次に⑦です。骨子案は２２ページになります。
「現況と課題」，下から３行目です。「メタボリック症候群」について，用語 解説が必要ではないかというご意見と，はやり言葉的なものではないのかという ご意見がありました。保健所に確認したところでは，日本では比較的新しい言葉 ですが，アメリカなど海外では早くから使われており，２００１年にＷＨＯ（世 界保健機構）が診断基準を発表したことで，より一般的に知られるようになった ということです。国の「健康日本２１」にその表現はありませんが，その後の中 間報告など進捗状況を審議している機関からは，この言葉を普及していく必要が あるとい う報告も出されており ます。このようなことか ら ，本文はこのままと し， 用語解説を付けたいと考えます。
次は⑧です。「現況と課題」８行目にあるＨＩＶ，そして「基本方向」の文中 にあるＨＩＶ。これは性感染症の一つであるエイズのウィルスであり，この文の 意味から不要であるということですので，次のように削除させていただきます。 １つ目を「若年層の性感染症のほか喫煙」とし２つ目を「性感染症，喫煙」と変 更します。
資料の４ページをお開きください。⑨ですが，骨子案では２４ページになりま す。第４章，１「計画の推進体制」（２）の②２行目にあります「敏感な視点」 という表現です。この「視点」よりも「意識」の方が適切ではないかというご意 見でした。「視点」という表現は国の計画などでも用いられておりますし，本計 画の中でも「男女平等の視点」などという形でも使っています。
「意識」は内面的な心の状態を指し示し，「視点」はものの見方や見るときの 立場であることから，市職員一人ひとりが男女共同参画意識を持つことはもちろ ん重要でありますが，そのうえで，それぞれが施策を進めるにあたって，男女共 同参画を推進するという視点を注いでいくという一歩進んだ状況を期待するとい う意味がありますので，ここは現状のままとしたいと考えます。
次に⑩ですが，骨子案では２５ページになります。２の（３）「市の施策にか かわる苦情への対応」という部分です。苦情処理制度は条例上「市の施策」だけ ではなく，男女共同参画を阻害するいわゆる「人権侵害」の部分もあるから，こ れについても併記すべきではないかというご意見をいただきました。苦情処理制 度に関しては確かにそうなのですが，ここで記載している部分は，計画の推進に あたって市が取り組むべき事，一つひとつの施策を実施していくうえで，という 視点で記載しており，苦情処理制度も一部活用しながら，さまざまな形で行われ る施策への苦情や要望などに適切に対応していくという考えから記載しておりま す。また，苦情処理制度そのものは，基本目標１の推進の方向（２）「男女の人 権尊重意識に立った暴力の根絶」の主要施策③相談体制の充実という部分で掲げ られる具体的施策であると位置づけでおりますので，ここは現状のままとさせて いただきたいと思います。
以上１０項目について提案させていただきました。
川上会長 前回の審議会に基づいて事務局でまとめた案を説明してもらいましたが，これ について何かご意見はありませんか。
先程の高齢者というのは６５歳以上と決まっているのですか。
下中課長 一般的には６５歳以上です。
川上会長 他に何かご意見はございませんか。
（意見なし）
それでは次に進めさせていただきます。
では，これを踏まえまして，全体を通して説明してください。
下中課長 ご了承いただきありがとうございます。
それでは，これまでご審議をいただき，修正された内容を再度確認していきた いと思います。７ページものの資料が全体の修正箇所を表した一覧表となってお ります。それから市長宛の答申の表紙を付けて中が「骨子案（修正後）」という 表紙の資料がありますが，こちらが全体を修正したものになっております。
７ページものの資料で網掛けになっている部分は，ただいま提案してご了承い ただいた部分です。
骨子案（修正後）をご覧ください。修正箇所にはアンダーラインを引いており ます。まず目次をご覧ください。目次も第３章の基本目標１および推進の方向（ ２）を内容に併せて修正しております。
次に１ページをお開き下さい。第１章の２では，接続詞を修正しております。 ２ページ，第２章の３「計画の将来像」ですが，これが整理されました。 次に３ページですが，基本目標１のタイトル，および本文の２段落目はただ今 ご審議いただいた部分ですが，２か所修正しております。
続いて４ページの本文ですが，「高齢者や障がいのある人」と修正しておりま す。
５ページの施策の体系図につきましては，先程ご説明させていただきましたと おり，全体を修正させていただいております。
次に６ページです。ここでは基本目標１のタイトルと基本方向の部分３か所を 修正させていただいております。
７ページの図表１ですが，内閣府の調査結果を併記し，国と函館市とを比較で きる図表に替えております。
８ページは，推進の方向（２）のタイトルと主要施策①を修正しております。 次は１１ページの図表５ですが，こちらも内閣府の調査結果を併記し，国と函 館市とを比較できる図表に替えております。
１４ページではセクハラの防止に関わって「現況と課題」，「基本方向」およ び「主要施策④」について修正しております。また，「ワーク・ライフ・バラン ス」という用語について囲みで解説を加えております。
次に１６ページをご覧下さい。ここは，主要施策①と③を修正しております。 １７ページの図表１２ですが，ここも内閣府の調査結果を併記し，国と函館市 とを比較できるような形にしております。
次に１９ページの図表１３のタイトル「仕事と家庭についての男性の考え方」 ですが，これだけでは意味がわかりにくいため，副題として「−望ましいと思う
のはどのような考え方か」と追加しております。
次に２０ページをお開き願います。ここは先程ご審議いただきました部分です が，「老年人口」と「高齢者人口」の表現の整理をしました。また基本方向のと ころでは，「性別役割分担意識の解消」を「性別役割分担にとらわれない意識の 醸成」に修正しております。さらに「合計特殊出生率」について用語の説明を入 れ，また主要施策の「高齢者や障がい者」を「高齢者や障がいのある人」に修正 しております。
２２ページも先程ご審議いただいた部分ですが，性感染症とＨＩＶを並列的に 記載しておりました２か所について「ＨＩＶ」を削除しております。またメタボ リック症候群についても用語解説を付しております。
全体の修正については以上です。
川上会長 それでは，今までの部分を全部まとめてもらいました。もう一度目を通してい ただきたいと思います。ご意見がありましたら出してください。
６ページの基本方向と主要施策のところですが，「授業やあらゆる教育活動を 通じて」とあります。「授業」というのは一般的には教室で英語や数学を教える ことと思われるかも知れませんが，教育関係者にとっては教科はもとより道徳教 育や特別活動，学校行事など全てを含めて授業として捉えます。そういう意味で 何か違う表現がよいのではないかと思います。
斎藤部長 「授業や」ということばを削除して「あらゆる教育活動を通じて」としたらい かがでしょうか。
川上会長 その方が良いと思いますが，皆さんはいかがですか。
（賛成の声）
それでは，少し紛らわしいので「授業や」という言葉をとることにします。 それから図表ですが，グラフの縦線のスケールは普通ゼロから始まりますが， 何カ所かの図表で途中の数字から始まっているのがあります。省略したいという ことだと思いますが，やはりゼロからスタートして途中に波線などを入れると良 いのではないかと思います。
下中課長 調べて修正が必要なものは修正したいと思います。
青山委員 ２２ページに関わっての図表として，２３ページに妊娠中絶数と喫煙が掲載さ れていますが，過度の飲酒や薬物乱用などはＤＶやセクハラに繋がる危険が多い と思いますが，そういうものの統計的な図表はなかったのですか。
下中課長 ここでは当初からスペースの関係で，「現況と課題」を反映させる２点の図表 をピックアップして掲載しております。どれが優先というものではありません。
青山委員 この計画書はこれから１０年間使う計画書ですから，薬物乱用も多くなってき ていますし，もしこれに関する表などがあれば，何年か後に審議する場合にもい いかと思います。
古川委員 人工妊娠中絶は確かに男女にとっての重要な問題だと思います。ＤＶは飲酒や 薬物との関係が深いとも思いますので趣旨として適切かもしれません。また青少
年を育てるという意味では喫煙も重要ですので判断しにくいところです。
川上会長 男女の健康支援という意味では性感染症なども大きな問題だと思います。保健 所等に確認して，この計画にふさわしい良い資料があれば差し替えるのも考えて みたらどうでしょうか。
下中課長 検討したいと思います。
古川委員 このグラフについては事務局一任で，会長・副会長と相談して決めていただけ ればと思います。
川上会長 皆さんそれでよろしいでしょうか。
（賛成の声）
それでは，事務局と私たちとで確認して進めたいと思います。
寺島委員 性感染症や薬物乱用に関する数字が向こう１０年間残していいのか疑問に思い ます。北海道では薬物に関して函館は多いと聞いており，他都市の人にも「函館 は怖い」と言われたこともある。今は良くないが一定の時期をおいて改善された とすれば，後々醜い数字を残していいのかと思います。図表１７にしても，函館 が極めて高い数字になっているが，こうした良くないデータを１０年間背負って いかなければならなくなります。
川上会長 そうするとなかなかデータが載せられなくなりますが，やはりこういう施策を 出していく場合には，データを掲載して「こういう現状があるから，このように 改善していきましょう。」というのが普通ですから，現状を表すためにデータを 載せるのはやむを得ないのではないかと思います。
古川委員 データを出すのは問題性があるからで，その時そんな問題があったからこうい う施策を打ち出していったんだということの証明になりますからそれでいいので はないかと思います。
木下委員 データを省いたとすると文章も変わってしまいます。例えば「人工妊娠中絶率 が高い」とうところもデータがなければ高いかどうかわからない。好ましくない データを載せることには私も抵抗感はありますが，他のところでも色々なデータ を使っていますから，ここだけ出さないということにはならないと思います。こ の図表を使うかどうかは別問題として，現状についてのなんらかのデータは必要 だと思います。
長谷委員 難しい問題ですが，データを見ると年数が入っていますから当時はこうだった んだと確認できますし，載せてもよいのではないかと思います。
川上会長 反対のご意見はありませんか。
（反対意見なし）
私は性教育を担当していますが，学生には必ずデータを出していきます。それ によって意識を高めてもらうことができますのでとても大切です。
これについては，ほかに反対の意見がないようですから，図表は載せていく方
向で考えて行きたいと思います。 ほかにご意見はありませんか。
なければこれで答申案として整理していきたいと思います。これで（仮称）第 ２次函館市男女共同参画基本計画については終了したいと思います。
事務局から補足することがあればお願いします。
斎藤部長 事務局から一言お礼を申し上げたいと思います。
本日はお忙しい中，また暑い中ご出席いただきましてありがとうございます。 この度は，当市における第２次の男女共同参画基本計画策定について昨年１２ 月の市長の諮問以来，約半年にわたりまして慎重なご審議をいただき，厚くお礼 を申し上げます。皆様には，日々ご多忙の中にありながらも，夜間の会議にご出 席いただき，あるいは資料を自宅にお持ち帰りいただいてご意見を付していただ くなど，基本計画の策定にあたって，並々ならぬご尽力をいただきましたことに 対し，改めて深く感謝申し上げたいと存じます。
お陰をもちまして，本計画についていよいよ答申をしていただくという段階ま で参りました。今後の予定につきましてはこのあと課長から説明させていただき ますが，市長への答申をいただいた後，パブリックコメントの実施や庁内推進会 議などを経まして，基本計画を策定して参りたいと考えております。
審議会でのご審議は本日を以て一区切りついた形ですが，年度内の作業を進め る中では，さらにご意見を伺う場面も出てくるものと思われますので，引き続き お力添えのほどよろしくお願い申し上げます。簡単ではございますが，この度の 諮問・答申にあたりましてご審議いただきましたことに対し，お礼のごあいさつ とさせていただきます。
下中課長 今後の予定ですが，答申案につきましては皆様のお手元に配付させていただい ておりますが，ただ今ご意見をいただきましたので，修正する部分は修正して答 申することになります。このあと会長，副会長にご相談させていただき日程や資 料について調整をし，今月中に市長に答申をしていただきたいと考えております が，答申していただく実際の答申書につきましては，後日各委員の皆様に配布さ せていただきます。
答申を頂きました後は議会に報告し，庁内推進会議にも報告し，さらに協議を 行ってからパブリック・コメントを実施しますので，時期としては夏から秋にか けてかと 思います。その後具体 的事業もあわせて年内に 形を整えたいと思いま す。 このパブリック・コメントまで滞りなく進みますと，次回の審議会は委員改選 後となる予定です。ご推薦をいただいております関係機関には改めて推薦のお願 いを行うと共に，公募委員については９月の「市政はこだて」で募集をしてまい りたいと考えております。今後の予定については以上です。
青田委員 以前に条例検討をする中で実施したと思いますが，パブリック・コメント実施 のあとに 「市民の意見を聴く会 」などの事業を実施する 予定はあるのでしょう か 。
下中課長 特に予定をしておりません。パブリック・コメントの結果は，主にホームペー ジ上で紹介していきますが，頂いたご意見とあわせてそれに対する市の考え方， そして修正の方向性などを明らかにしていきたいと思いますが，広く市民の方に お集まりいただき意見交換をする場については特に予定しておりません。
川上会長 ほかにご質問やご意見はございませんか。
なければ次に「その他」とありますが，事務局からお願いします。
下中課長 事務局から，行事のご紹介をさせていただきたいと思います。
はじめに，６月２２日から２８日まで，中央図書館において「男女共同参画パ ネル展」を開催いたします。パネル展のメインは「日本女性はどう生きてきた」 というタイトルのもので，１５枚のパネルを通じて女性の生き方の変遷をたどる ものです。その他函館市の男女共同参画推進条例についてのパネルや昨年度募集 した男女共同参画ギャラリー事業から，応募のありました絵てがみを掲示する予 定です。なお，この事業は６月２３日から１週間が国の男女共同参画週間ですの でそれに合わせて実施するものです。
つぎにＤＶマニュアルをただ今作成中ですのでご報告いたします。これにつき ましては，ＤＶ被害者への対応には多面的な支援が必要であることや，医療機関 をはじめ警察，シェルターなど様々な機関が情報を共有し，適切に被害者に対応 することが必要であり，さらにＤＶ法の改正や社会の変化にも対応するため，平 成１４年度に一度作成しておりますが，この度新たに発行することといたしまし た。
現在「函館市女性に対する暴力対策関係機関会議」の構成員の皆様にご意見を 伺っているところです。作成しましたら委員の皆様にも配布させていただきます ので，よろしくお願いいたします。
川上会長 他に委員の皆様からは何かございませんか。
青田委員 男女共同参画の拠点施設として位置づけられている「女性センター」の名称変 更については検討がなされるているのでしょうか。「女性センター」というとや はり男性が利用しにくいという状況があります。
下中課長 今の時点では検討はしておりません。この施設が「働く婦人の家」という位置 づけで国の補助を受けて設置しておりますので，名称の変更には手続き上色々な 壁があります。また，現在女性の利用が無料となっておりますが，名称を変更す ることでそういう状況の変更が必要になると思われますので，単に名称の変更に とどまらないと思います。
青山委員 この計画などでも色々用語の解説を付けたりしているますが，男女共同参画を 進めるうえでふさわしくない表現等についてまとめてはいないのですか。
下中課長 表現については，市役所の中で男性と女性の固定的な役割をイメージさせるよ うなイラストやこういう言葉はやめようという「表現のガイドライン」は作って います。
青山委員 これまでの審議の中で意識改革が大切ということですが，具体的にどう進める かというときには，力の暴力だけでなく言葉の問題も非常に大きいと思いますの で，使ってはならない言葉についても検討してみるべきではないかと思います。
下中課長 「表現のガイドライン」などはあまり表に出していなかった部分ですし，一昨 年にはメディアリテラシー講座を開催して，メディアが流す情報にどれだけ差別
的な部分があるかについて学ぶ機会はありましたが，もっと広く周知していくた めにどうしたらよいかについて検討してみたいと思います。
川上会長 ほかに何かご意見はございませんか。
（意見なし）
それでは，これで一通り審議が終わりました。これまで長い間熱心にご審議い ただきありがとうございました。これで何とか答申案が作成できました。
ほんとうにありがとうございました。 以上をもちまして，会議を終了いたします。
閉会（１９：３０）
